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E como seria um ranking com pontuação?

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Por Klima Pessanha

Quem é o melhor lutador peso por peso do mundo, Anderson Silva ou Jon Jones? Qual deve ser considerado o melhor peso-leve, Ben Henderson ou Gilbert Melendez? Rankings mundo afora tentam responder essas e tantas outras perguntas dentro do mundo do MMA. Usam critérios subjetivos e geram discussões intermináveis entre os fãs do esporte.

Mesmo sabendo que não há um que fique livre de ser criticado, resolvi entrar nessa e propor algo diferente: um ranking com pontuação. Aqui, a subjetividade fica na escolha dos critérios que serão utilizados. O que vai valer é simplesmente o resultado esportivo, sem se preocupar com o quanto tal atleta tem potencial mercadológico para promover uma luta ou o quanto seu empresário é bom o suficiente para colocá-lo em grandes eventos ou contra os melhores lutadores.

Tive essa ideia em dezembro do ano passado. Comecei estabelecendo os critérios de pontuação por vitória. Vi que havia necessidade de dar bonificações para quem vence por finalização ou nocaute, pois é uma maneira não subjetiva de beneficiar aquele lutador que procura dar show.

Depois disso, pensei em um período único para avaliar todos os lutadores. Serão quatro anos cravados. É uma forma de aproveitar os últimos resultados do atleta, mas também não esquecer um pouco do histórico. Afinal, se o Anderson Silva perder sua próxima luta, ele não vai ficar atrás do Costa Philippou, por exemplo, só porque o cipriota vem de cinco vitórias seguidas. Ou vai?

Bom, criei também critérios para que um lutador possa entrar no ranking. São pré-requisitos para não haver discrepâncias. Não dá para entrar, também como exemplo, um Travis Fulton e seus incríveis 247-49-10, 1NC sem que ele tenha participado de nenhum dos principais eventos.

Vale lembrar que este ranking não tem a ver com o Ranking Combate, que nós vamos publicar a atualização após o UFC 156.

Vamos aos critérios:

Disputas de título no UFC e dos pesados do Strikeforce e superluta entre campeões do UFC*:

- Em caso de vitória: + 200 pontos (+ 50 pontos em caso de finalização ou nocaute)

- Em caso de derrota**: – 200 pontos (- 50 pontos em caso de finalização ou nocaute)

** Em disputas de cinturão, o desafiante que for derrotado não perde pontos pelo revés, apenas os pontos relativos ao bônus. No caso de campeão x campeão, o derrotado só terá descontado 200 pontos se perder o cinturão. Se não perder, o valor da derrota é – 140 (- o bônus por nocaute ou finalização, se houver).

Superluta (de campeões do UFC contra não campeões) do UFC, disputa de cinturão interino do UFC ou disputa de título no Bellator, no Strikeforce, no WEC, no Sengoku e no Dream*:

- Em caso de vitória: + 140 pontos (+ 35 pontos em caso de finalização ou nocaute)

- Em caso de derrota: – 140 pontos (- 35 pontos em caso de finalização ou nocaute)

Luta sem valer título no UFC e no peso-pesado do Strikeforce*:

- Em caso de vitória: + 100 pontos (+ 25 pontos em caso de finalização ou nocaute)

- Em caso de derrota: – 100 pontos (- 25 pontos em caso de finalização ou nocaute)

Luta no Bellator, Strikeforce, WEC, Sengoku ou Dream*:

- Em caso de vitória: + 75 pontos (+ 15 pontos em caso de finalização ou nocaute)
- Em caso de derrota: – 75 pontos (- 15 pontos em caso de finalização ou nocaute)

Luta de outros eventos*:

- Em caso de vitória: + 60 pontos (+ 10 pontos em caso de finalização ou nocaute)

- Em caso de derrota: – 60 pontos (- 10 pontos em caso de finalização ou nocaute)

Mais quatro itens importantes:

- Em caso de empate, o lutador vai receber 50% da pontuação que receberia se tivesse vencido. Em “no contests” não há pontuação.

- Para entrar na lista são precisos pelo menos quatro lutas seguidas no UFC nos últimos quatro anos ou seis seguidas nos eventos listados na segunda faixa de mais importantes do mundo. Se houver combates intercalados entre as organizações principais e outras menores, vou analisar caso a caso, dando sempre preferência aos melhores eventos do mundo.

- Também para entrar no ranking, o lutador precisará ter obrigatoriamente 50% dos pontos conquistados no UFC, no Bellator, no Strikeforce, no WEC, no Sengoku, no Dream e no One FC (este último passa a contar a partir de janeiro de 2013). Por exemplo, se o atleta fez 200 pontos no UFC e 700 em outros eventos, a sua pontuação no ranking será 400 (200 do UFC + 200 dos eventos menores, descartando 500 pontos que ficaram fora dos 50%). Isso evita um pouco que lutadores que faziam um combate por mês contra atletas de menor gabarito levem vantagem sobre os dos principais eventos, que lutam bem menos e pegam adversários mais fortes.

- Lutadores que mudarem de categoria precisam de pelo menos duas lutas para ingressar no ranking da nova divisão. A não ser que se tornem campeões no primeiro combate.

O primeiro ranking eu fiz em dezembro e não divulguei. A partir deste, que mostro mais abaixo, também temos o seguinte:

- Devido à parceria com o Dream, o One FC se consolida de vez como principal organização de MMA asiática e também passa a fazer parte do segundo escalão. Ou seja, vitórias em disputa de título podem valer até 175 (140 pelo triunfo mais 35 pelo nocaute ou finalização) ou 90 (75 + 15) em lutas “normais”.

- Vitórias sobre lutadores do Top 20 peso por peso vão render mais 50 pontos de bonificação. Vitórias sobre atletas Top 10 de cada categoria valerão mais 30 pontos. Só é possível ter um desses dois bônus, com prevalência para o maior, é claro.

O ranking ficou assim (o critério de desempate é a última maior sequência de vitórias):

Peso por peso

1 – Anderson Silva: 1.750 pontos
2 – Jon Jones: 1.600
3 – José Aldo: 1.320
4 – Ben Henderson: 1.275
5 – Ben Askren: 1.170
6 – Michael Chandler: 1.140
7 – Daniel Cormier: 1.130
8 – Demetrious Johnson: 1.080
9 – Renan Barão: 1.045
10 – Dominick Cruz: 1.020
11 – Pat Curran: 1.020
12 – Georges St-Pierre: 1.000
13 – Johnny Hendricks: 1.000
14 – Junior Cigano: 1.000
15 – Shinya Aoki: 985
16 – Chad Mendes: 975
17 – Daniel Straus: 960
18 – Gegard Mousasi: 945
19 – Alistair Overeem: 925
20 – Gilbert Melendez: 915

Peso-pesado:

1 – Daniel Cormier: 1.130
2 – Junior Cigano: 1.000
3 – Alistair Overeem: 925
4 – Cain Velásquez: 800
5 – Travis Browne: 800
6 – Shawn Jordan: 760
7 – Stefan Struve: 725
8 – Fabrício Werdum: 475
9 – Stipe Miocic: 450
10 – Richard Hale: 430

Vale citar: Alexander Volkov (610 – precisa de mais três lutas no Bellator para entrar), Josh Barnett (335), Antônio Pezão (305), Roy Nelson (255), Frank Mir (200), Shane Carwin (150), Rodrigo Minotauro (100).

Peso-meio-pesado:

1 – Jon Jones: 1.600
2 – Gegard Mousasi: 945
3 – Alexander Gustafsson: 770
4 – Phil Davis: 715
5 – Ovince St-Preux: 710
6 – Dan Henderson: 665
7 – James Te Huna: 630
8 – Ryan Bader: 400
9 – King Mo: 380
10 – Cyrille Diabate: 340

Vale citar: Glover Teixeira (700 – precisa de mais uma luta no UFC para entrar), Attila Vegh (660 – precisa de mais duas lutas no Bellator para entrar), Christan M’Pombu (490 – precisa de mais duas lutas no Bellator para entrar), Lyoto Machida (300), Chael Sonnen (300 – precisa de duas lutas nos meio-pesados ou vencer Jon Jones para entrar), Rogério Minotouro (220), Rashad Evans (175), Mauricio Shogun (175).

Peso-médio

1 – Anderson Silva: 1.750
2 – Chris Weidman: 845
3 – Luke Rockhold: 815
4 – Francis Carmont: 730
5 – Costa Phillippou: 710
6 – Ronaldo Jacaré: 610
7 – Chris Camozzi: 465
8 – Nick Ring: 455
9 – Mark Muñoz: 450
10 – Victor Belfort: 400

Vale Citar: Hector Lombard (1.310 – precisa de mais uma luta no UFC para entrar), Lorenz Larkin (770 – precisa de mais uma luta no UFC para entrar), Yushin Okami (275), Roger Gracie (255), Michael Bisping (225).

Peso-meio-médio:

1 – Ben Askren: 1.170
2 – Georges St-Pierre: 1.000
3 – Johnny Hendricks: 1.000
4 – Nick Diaz: 895
5 – Mike Pierce: 725
6 – Jake Ellenberger: 725
7 – Douglas Lima: 715
8 – Tarec Safiedine: 655
9 – Brian Ebersole: 650
10 – Tyron Woodley: 625

Vale citar: Andrey Koreshkov (840 – precisa de mais uma luta no Bellator para entrar), David Rickels (720 – precisa de mais uma luta no Bellator para entrar), Rory MacDonald (590), Carlos Condit (515), Demian Maia (450), Jon Fitch (425).

Peso-leve:

1 – Ben Henderson: 1,275
2 – Michael Chandler: 1.140
3 – Shinya Aoki: 985
4 – Gilbert Melendez: 915
5 – Edson Barbosa: 870
6 – Eddie Alvarez: 770
7 – Rick Hawn: 770
8 – Donald Cerrone: 710
9 – Anthony Pettis: 705
10 – Jim Miller: 700

Vale citar: Khabib Nurmagomedov (700 – precisa de mais uma luta no UFC para entrar), Gleison Tibau (575), Gray Maynard (550), TJ Grant (475), Rafael dos Anjos (450), Nate Diaz (325).

Peso-pena:

1 – José Aldo: 1.320
2 – Pat Curran: 1.020
3 – Chad Mendes: 975
4 – Daniel Straus: 960
5 – Alexandre Popó: 815
6 – Tatsuya Kawajiri: 750
7 – Nik Lentz: 705
8 – Dustin Poirier: 690
9 – Marlon Sandro: 665
10 – Dennis Siver: 650

Vale citar: Frankie Edgar (775 – precisa de duas lutas nos penas ou vencer José Aldo para entrar), Patrício Pitbull (625), Ricardo Lamas (610), Chan Sung Jung (315), Cub Swanson (250).

Peso-galo:

1 – Renan Barão: 1.045
2 – Dominick Cruz: 1.020
3 – Bibiano Fernandes: 885
4 – Michael McDonald: 680
5 – Dudu Dantas: 555
6 – Scott Jorgensen: 455
7 – Mike Easton: 425
8 – Ivan Menjivar: 370
9 – Brad Pickett: 330
10 – Eddie Wineland: 265

Vale citar: Erik Perez (750 – precisa de uma luta no UFC para entrar), Urijah Faber (265), Raphael Assunção (260), Iuri Marajó (200 – precisa de uma luta nos galos para entrar), Brian Bowles (100).

Peso-mosca***:

1 – Demetrious Johnson: 1.080
2 – John Moraga: 910
3 – Joseph Benavidez: 595
4 – John Dodson: 540
5 – Tim Elliot: 410
6 – Darrel Montague: 400
7 – Mitsuhisa Sunabe: 380
8 – Haruo Ochi: 370
9 – Jussier Formiga: 335
10 – Chris Cariaso: 300

Vale citar: Louis Gaudinot (270), Ian MacCall (210).

*** Como o peso-mosca é bem recente no UFC, tem poucos lutadores e não existe no Bellator, não usei o critério dos 50% dos pontos obrigatórios conquistados e mínimo de lutas disputadas nas principais organizações no ranking da categoria. Entretanto, para entrar no peso por peso, os critérios valem, e por isso o Moraga ficou fora (teria 500 pontos).

Para quem ainda não entendeu, o ranking elaborado é como ranking de entrada da ATP, a Associação de Tenistas Profissionais. No próximo mês, vou publicar a atualização, e os atletas que tiveram vitórias em fevereiro de 2009, como Ben Askren, Junior Cigano e Chad Mendes, por exemplo, vão perder pontos. Assim como os que sofreram derrotas naquele mês, como Stefan Struve, vão recuperar os que perderam.

E por aí vai. O ranking será dinâmico e pode mudar a posição do lutador. Mesmo quando ele não lute, mas sim por causa de um resultado de quatro anos atrás. Há bizarrices como nos rankings subjetivos? Talvez até mais. Temos três campeões do UFC fora do Top 1 de suas categorias. Nos casos de St-Pierre e Dominick Cruz, o motivo é longa inatividade. GSP reassume o posto de número 1, que ele perdeu neste mês, se vencer Nick Diaz em março. Diaz também pode ser o líder se bater o campeão. Já Velásquez o motivo é ficar pouco tempo como campeão. Como a vitórias sobre Lesnar a a derrota para Cigano se anularam, ele só teve o triunfo sobre o brasileiro na revanche como grande pontuação. Agora, só depende dele subir posições, já que o número 1 do UFC é o que pode ganhar mais pontos.

É isso. Posso ajustar algumas coisas ainda e conto com a ajuda de vocês caso tenham achado alguma pontuação estranha ou sentido a falta de alguém. Para dúvidas, sugestões e críticas construtivas, estou no @kli_MMA no Twitter.

Fonte: http://sportv.globo.com/ultimmato/platb/2013/01/28/e-como-seria-um-ranking-com-pontuacao/


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sem ideia

- Vai um cafezinho ai?
- Não, não, obrigado!
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Eis o outro lado da moeda.

Números.

Números são absolutos. Eles não vão mostrar quem é o melhor lutador, e sim quem é o mais eficiente. Nem sempre o mais eficiente é o melhor. Nem sempre... Olhando esse ranking, dá pra perceber algumas mudanças em relação ao ranking do UFC (retirando os lutadores de outros eventos, é claro). Complicado isso. Coloquei mais mesmo só porque a notícia é relevante, mas dá uma dor de cabeça só em pensar nisso...


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sem ideia

- Vai um cafezinho ai?
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quando vi o cormier em primeiro...resolvi nem ler...mas quem gostade numeros...se matem ae...


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Acho que apesar de números serem absolutos, não se pode ater-se somente a eles pra elaborar um ranking.

Reparem no TOP 10 dos meio-pesados que vocês entenderão o que eu tô dizendo...

Diabate no TOP 10?

Num dá, né!?


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mitoso escreveu:Tu ta se matando pra provar uma coisa que todo mundo sabe. Um fato...
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O Ranking é falho pq uma vitória sobre Chad Griggs vale a mesma coisa que uma vitórias sobre o Shogun.

Esse é o grande problema dos rankings "matemáticos"


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Crente e fiel ao Deus Chris Weidman

"He is the champion now" Anderson Silva, 2013.
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Não sei porque a galera se preocupa com ranking, classificação... sabemos quem são os melhores, acho que ranking é coisa pra leigo, na boa...


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GSP, mesmo não sendo mais campeão, vai derrotar qualquer um que aparecer. Ele perderá quando enfrentar Matt Brown porque perdeu pra Hughes e Serra.

Carlos Condit rumo à cinta da WW! Lawler VS Condit II pra ontem!

Status atual: torcendo pra criarem a categoria cruzador (até 106kg ou 235lbs) no UFC porque é muita diferença de peso entre LHW e HW, pro UFC abrir mais categorias femininas e pro UFC voltar a ter concorrentes de peso tipo o WEC, o PRIDE e o Strikeforce. Ray Sefo e Scott Coker, tamo junto! Reebok, pro inferno!

Khabib Nurmagomedov será o primeiro campeão russo do UFC. Isso é, se o UFC for justo e ele deixar de ser de vidro.

TUF de FLYs, aí sim!

MMA é o esporte mais previsível onde imprevistos acontecem, porque não importa se a luta é entre Matt Hamill e Ryan Bader ou entre Rashad Evans e King Mo, ou então entre Fedor Emelianenko e Joe Kavey ou entre Jon Jones e Craig Allen: fechou o cage, qualquer um dos dois pode ganhar.
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FrankPuxaFrango escreveu:Não sei porque a galera se preocupa com ranking, classificação... sabemos quem são os melhores, acho que ranking é coisa pra leigo, na boa...

Acho um ranking válido pra definir a segunda metade dos tops, pelo menos. Os três ou top conteders todo mundo sabe, óbvio, mas lá atrás nem sempre é tão claro.

Sem contar o p4p, que sempre rola uma discussão legal.

E ranking tem que ser uma coisa mais de atribuir potencial e avaliar a técnica, não apenas números.





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mitoso escreveu:Tu ta se matando pra provar uma coisa que todo mundo sabe. Um fato...
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eu ja acho ranking uma coisa descartavel no mma...blz...quer fazer faça...mas faz algo descente...e nao essa joça de numeros...


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Não diria que o ranking é coisa pra leigo.

O ranking é interessante porque SEMPRE existe comparações. Com ranking ou sem ranking, elas sempre irão existir. É claro que um ranking não vai dizer se o lutador A é melhor que o lutador B, mas vai servir como um parâmetro, tem a ideia de como a entidade, no caso o UFC, enxerga a sua categoria, a colocação de cada lutador nela. Pelo menos era pra ser assim...

Só que, a grosso modo, esse ranking vem com muitos problemas. Números são absolutos. Eles não refletem se, por exemplo, numa luta entre o segundo e o terceiro lugar em uma categoria qualquer, e o terceiro lugar vence o segundo em uma luta de 3 rounds, vencendo no fim do segundo round, depois de vencer o primeiro round por 10x7, com direito a 2 knockdowns e terminar em posição de finalização o primeiro round, e continuando muito superior no segundo round, vencendo com um lindo KO, mostrando ser muito superior ao segundo colocado no ranking. Isso não é refletivo nos números, essa superioridade. Existe até a possibilidade de que, mesmo com a vitória, o 3º colocado não consiga pontos suficientes para passar o segundo...

Nesse ponto, o ranking por achismo pode ser superior, pois na teoria iria mostrar os melhores lutadores do momento, de acordo com o seu desempenho. O problema é como esses caras enxergam isso, afinal, cada um tem um ponto de vista diferente.

É por isso que, não importa se for por pontos ou por especialistas, rankings sempre irão gerar discussões, pois nunca vamos concordar com tudo que nos apresentam, não importa se a base para essas amostragens for sólida ou não.


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sem ideia

- Vai um cafezinho ai?
- Não, não, obrigado!
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Ranking é pra leigo?

Claro que não, gente!

Ranking é justamente pra quem acompanha o esporte de perto, uai.

Quem não acompanha vai procurar o quê em um ranking?


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mitoso escreveu:Tu ta se matando pra provar uma coisa que todo mundo sabe. Um fato...
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carabina escreveu:Ranking é pra leigo?

Claro que não, gente!

Ranking é justamente pra quem acompanha o esporte de perto, uai.

Quem não acompanha vai procurar o quê em um ranking?

oq o frank quis dizer é q ranking é pra leigos...pq os kras pensam q sabem e começam a debater sobre isso mas de uma forma equivocada...


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WillianMMA escreveu:
carabina escreveu:Ranking é pra leigo?

Claro que não, gente!

Ranking é justamente pra quem acompanha o esporte de perto, uai.

Quem não acompanha vai procurar o quê em um ranking?

oq o frank quis dizer é q ranking é pra leigos...pq os kras pensam q sabem e começam a debater sobre isso mas de uma forma equivocada...
Willian me entendendo?

Deixa eu ver se eu botei guarda-chuva na mochila... :rindopacas: :rindopacas: :rindopacas: :rindopacas: :rindopacas: :rindopacas:


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GSP, mesmo não sendo mais campeão, vai derrotar qualquer um que aparecer. Ele perderá quando enfrentar Matt Brown porque perdeu pra Hughes e Serra.

Carlos Condit rumo à cinta da WW! Lawler VS Condit II pra ontem!

Status atual: torcendo pra criarem a categoria cruzador (até 106kg ou 235lbs) no UFC porque é muita diferença de peso entre LHW e HW, pro UFC abrir mais categorias femininas e pro UFC voltar a ter concorrentes de peso tipo o WEC, o PRIDE e o Strikeforce. Ray Sefo e Scott Coker, tamo junto! Reebok, pro inferno!

Khabib Nurmagomedov será o primeiro campeão russo do UFC. Isso é, se o UFC for justo e ele deixar de ser de vidro.

TUF de FLYs, aí sim!

MMA é o esporte mais previsível onde imprevistos acontecem, porque não importa se a luta é entre Matt Hamill e Ryan Bader ou entre Rashad Evans e King Mo, ou então entre Fedor Emelianenko e Joe Kavey ou entre Jon Jones e Craig Allen: fechou o cage, qualquer um dos dois pode ganhar.
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FrankPuxaFrango escreveu:
WillianMMA escreveu:
carabina escreveu:Ranking é pra leigo?

Claro que não, gente!

Ranking é justamente pra quem acompanha o esporte de perto, uai.

Quem não acompanha vai procurar o quê em um ranking?

oq o frank quis dizer é q ranking é pra leigos...pq os kras pensam q sabem e começam a debater sobre isso mas de uma forma equivocada...
Willian me entendendo?

Deixa eu ver se eu botei guarda-chuva na mochila... :rindopacas: :rindopacas: :rindopacas: :rindopacas: :rindopacas: :rindopacas:
WHAT???kkkkkkkkkk


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Lyoto Machida top3 P4P e top1 peso-médio.

Nada mais a declarar!!!


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NetoOliveira escreveu:Lyoto Machida top3 P4P e top1 peso-médio.

Nada mais a declarar!!!
seu fanatismo me inoja kkkkkkkkkkkk machida é top 1 no peso meio pesado...mas vai pega o jones...eee...ja sabe né...agora no medio ele ta atras de belfort weidman e de outros... e P4P nem top 10 é...


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NetoOliveira escreveu:Lyoto Machida top3 P4P e top1 peso-médio.

Nada mais a declarar!!!
Poxa Neto, logo você que preza tanto pela imparcialidade no fórum Rolling Eyes

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Daryan escreveu:
NetoOliveira escreveu:Lyoto Machida top3 P4P e top1 peso-médio.

Nada mais a declarar!!!
Poxa Neto, logo você que preza tanto pela imparcialidade no fórum Rolling Eyes
Neto, como o Machida pode ser top 1 médio se ele nunca lutou na categoria?


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GSP, mesmo não sendo mais campeão, vai derrotar qualquer um que aparecer. Ele perderá quando enfrentar Matt Brown porque perdeu pra Hughes e Serra.

Carlos Condit rumo à cinta da WW! Lawler VS Condit II pra ontem!

Status atual: torcendo pra criarem a categoria cruzador (até 106kg ou 235lbs) no UFC porque é muita diferença de peso entre LHW e HW, pro UFC abrir mais categorias femininas e pro UFC voltar a ter concorrentes de peso tipo o WEC, o PRIDE e o Strikeforce. Ray Sefo e Scott Coker, tamo junto! Reebok, pro inferno!

Khabib Nurmagomedov será o primeiro campeão russo do UFC. Isso é, se o UFC for justo e ele deixar de ser de vidro.

TUF de FLYs, aí sim!

MMA é o esporte mais previsível onde imprevistos acontecem, porque não importa se a luta é entre Matt Hamill e Ryan Bader ou entre Rashad Evans e King Mo, ou então entre Fedor Emelianenko e Joe Kavey ou entre Jon Jones e Craig Allen: fechou o cage, qualquer um dos dois pode ganhar.
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kkkkkkkkkkkkk

Galera, eu to só zuando!!!

Desculpem se levaram a sério!

Claro que Machida não tem essas colocações que falei, foi apenas pra divertir o fórum Smile

Frank, pra mim ele seria Top1 sim. Se parasse com essa merda de discurso da Black House de não lutar contra A ou B. O pai dele já fez ele enfrentar o Chinzo num campeonato de Karatê e ele fica de frescura pra enfrentar o Anderson que não é merda nenhuma dele?


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NetoOliveira escreveu:kkkkkkkkkkkkk

Galera, eu to só zuando!!!

Desculpem se levaram a sério!

Claro que Machida não tem essas colocações que falei, foi apenas pra divertir o fórum Smile

Frank, pra mim ele seria Top1 sim. Se parasse com essa merda de discurso da Black House de não lutar contra A ou B. O pai dele já fez ele enfrentar o Chinzo num campeonato de Karatê e ele fica de frescura pra enfrentar o Anderson que não é merda nenhuma dele?

Não é "merda nenhuma" dele, ok!

Mas descer de categoria pra apanhar, talvez seja o problema...


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OBRIGADO, WAND!
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Jeremias88 escreveu:
NetoOliveira escreveu:kkkkkkkkkkkkk

Galera, eu to só zuando!!!

Desculpem se levaram a sério!

Claro que Machida não tem essas colocações que falei, foi apenas pra divertir o fórum Smile

Frank, pra mim ele seria Top1 sim. Se parasse com essa merda de discurso da Black House de não lutar contra A ou B. O pai dele já fez ele enfrentar o Chinzo num campeonato de Karatê e ele fica de frescura pra enfrentar o Anderson que não é merda nenhuma dele?

Não é "merda nenhuma" dele, ok!

Mas descer de categoria pra apanhar, talvez seja o problema...

Por mais que apanhasse, seria uma EXCELENTE luta! O estilo dos dois casa.


_________________
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